Украина

По мотивам матча "Шахтер" - "Динамо": эффект бумеранга

parimatch.com

Фото: fcdynamo.kiev.uaФутбольную Украину, которую уже давно ничего не колышет, кажется, даже предстоящий Евро, всколыхнул судейский скандал. Скандал со всех точек зрения идеологически выдержанный, легко объяснимый и предсказуемый. И сколь бы громко он ни звучал, назвать его сенсацией, неожиданностью или чем-то из ряда вон не получится. "Динамо" откровенно прижали в Донецке. Это кого-то удивляет? Это должно вызывать недоумение? Конечно, если судить об украинском чемпионате как о явлении приличном, то подобное на голову не налезет. Однако если исходить из реалий, то ничего сколько-нибудь странного. Вполне обыденное событие.

 
Гораздо интереснее другое. Шум, поднятый в Киеве, - нет, он тоже не удивляет – вызывает легкую улыбку, местами напоминающую саркастическую ухмылку. Оно-то понятно, до боли обидно. Обидно, когда от тебя не зависит ничего. Обидно, когда тебя придавливают судейским ресурсом. Обидно, слов нет. Возникает несколько вопросов. Неужели в Киеве забыли, как сами давили конкурентов точно так же? Неужели есть основания утверждать, что "Динамо" показало в матче уровень игры, позволяющий заявлять чуть ли не об украденной победе? Достойно ли повел себя Андрей Шевченко, небрежно подсунувший мяч под нос Фернандиньо? Это показатель чего? Легендарности, величия и чемпионского духа? Превосходства над соперником? Если да, то в каком конкретно виде соревновались команды – футболе или хамстве? Семин и Алиев, бросившиеся на тренерский штаб дончан, - это тренер и ведущий игрок чемпионов? По большому счету, во многом противоречивое удаление Гармаша, в котором, похоже, запутался сам арбитр и которое вызвало такой шум, и лояльное отношение судьи к дончанам, вещи недопустимые в приличном обществе, но: а) можно ли к нему относить УПЛ; б) можно ли говорить о том, что именно они оказались судьбоносными? Тут пора бы задать вопрос и донецкому "Шахтеру". А что, неужели нужно было добиваться ТАКОЙ победы, таким небрежным образом состряпанной? Это придает клубу достоинства? Или ненависть к Киеву достигла той точки, когда любые средства хороши? И страх проиграть был так велик?

 
Словом, вопросы есть к обеим сторонам. Начать хотелось бы с Киева. Когда-то давно здесь началось возведение империи. Судейский корпус перетаскивали в подчинение разных инстанций по мере перемещения по ним Григория Михайловича Суркиса, к кормушке не допускался никто, и флагман украинского футбола существовал в некоем вакууме, который легко было сохранять ввиду откровенной слабости всех остальных команд. Когда "Шахтер" стал на путь становления и подтянулся к флагману (можно перефразировать и сказать: когда в Донецке появились деньги), Донецк придавливали с помощью все того же подвластного судейского корпуса, чего при том уровне "Шахтера" было вполне достаточно. Со временем дончане окрепли как на футбольном поле, так и за его пределами. Рычаги давления постепенно смещались на Восток. Киев утрачивал позиции. Усугубляла его положение и, похоже, окончательная утрата командой своего лица: молодежь куда больше рвения проявляет на дискотеках и в клубах, чем на газоне, похвастаться может дорогими машинами и брендовыми вещами, а вовсе не освоением новых технических приемов, образовались группировки, о которых уже говорят в открытую, по некоторым данным, тренера посылают не стесняясь, если он позволяет себе делать замечания и нагружать футболиста футболом. В общем, как такового коллектива в Киеве, скорее, нет.

 
И получается занятная картинка. Система, созданная братьями Суркисами, оказалась прожорливой и беспощадной – она не прочь отобедать и своими "родителями", против которых оппоненты действуют теми же методами, что и они когда-то. Теперь это не нравится, вызывает раздражение и порождает громкие и долгоиграющие дискуссии о вселенской несправедливости. Господа, а не вы ли установили эти правила много лет тому назад? Или, как в детской игре, когда правила не работают, то "я больше не хочу играть"? Создавая чемпионат, в котором все покупается, продается, обменивается и дарится, чего можно было ожидать? Что никто и никогда не свергнет короля? Недальновидно. Естественно, нашлись более влиятельные люди, которых вполне устроила действующая схема. Самое удивительное, что когда-нибудь придет еще кто-то, за ним еще, и продолжаться это будет невыносимо долго. И до тех самых пор, пока это не кончится, всерьез говорить об украинском чемпионате не приходится. Равно как и обижаться, если соперник окажется проворнее в закулисной игре и ловко использует твои же методы. Подобное неизбежно, когда в основе футбольного турнира вовсе не футбол.

 
Было бы несправедливо умолчать о втором участнике конфликта. Выход "Шахтера" на новый уровень мне представляется неоднозначным. С одной стороны, в Донецке явно учились на ошибках Киева и создали вполне приличную команду, избавившись от практики покупки откровенно низкопробных футболистов. Сюда же можно отнести и избавление от резких движений с постоянной сменой тренеров и предоставление одному специалисту возможности строить свою команду. Сюда же отлично вписывается строительство нового стадиона высокого уровня, на котором созданы прекрасные условия для работы журналистов (сильно подозреваю, что зрители на "Донбасс Арене" тоже ущербными себя не чувствуют). И пусть кто-то спорит о целесообразности строительства роскошного объекта в центре бедного в целом (если вынести за скобки господ) региона, пусть правы те, кто говорит, что лучше бы эти деньги пошли на развитие промышленности и улучшения условий шахтеров, работающих на шахтах хозяина "Шахтера", однако с футбольной точки зрения стадион – явление во всех смыслах положительное. Тем более что в отличие от некоторых объектов, срочно возводимых к Евро, строился он для себя, спешки при сооружении не наблюдалось, а значит, можно надеяться, что технологии если и нарушались, то не так сильно, как в других местах. Сюда же входит и красивая игрушка президента – Кубок УЕФА, о способах завоевания которого говорят разное, но который все же есть и который вполне законно считается большим достижением донецкого клуба в частности и всего украинского футбола в целом.

 
Но есть и другая сторона. Донецку пришлись по душе правила, установленные когда-то Киевом. И если одной рукой Ринат Леонидович Ахметов развивал футбольный клуб и создавал свою черно-оранжевую империю в весьма красивой обертке, то другой он сам же делал подкоп под массивную постройку. Переняв манеру конкурентов, Донецк вряд ли сделал добро непосредственно футбольному клубу. От тепличных условий в родных пенатах еще никому и никогда не было хорошо – это иллюзия для масс с замыленными глазами, не более того. Именно поэтому чемпионами в Европе в большинстве случаев и становятся выходцы из чемпионатов, где борьба за чемпионство – реальность, а не красивые слова, чемпионатов, в которых не существует масштабных сетей фарм-команд, очки в играх с которыми являются гарантированными еще до начала турнира. Донецк хочет побеждать в чемпионате. Но, увы, побеждать он хочет не только за счет своего превосходства на поле. Выходит, что и тут не хотят создать действительно сильную команду, которая дойдет до высокого уровня сквозь тернии и неудачи, может, и болезненные, но чрезвычайно полезные для становления боеспособного коллектива. Печально, что столь славное дело омрачается такими реалиями. Еще печальнее, что реалии украинского чемпионата отражаются на выступлениях в Европе, и чаще всего отражаются весьма неприятными результатами.

 
Парадоксально, но матч лидеров, который многие считали если не решающим, то весьма значимым в борьбе за "золото", превратился в выступления грубиянов и скандалистов, где с бело-сине-оранжево-черным разрозненным хором солировал человек в черном, и партию свою он исполнил фальшиво. Обидно, что собственно футболу в этом спектакле места не нашлось. Непонятны ни жалобы одних участников, ни радость других. Первым не на кого нарекать, кроме себя самих, вторым стоило бы стыдливо опустить глаза и не гордиться такой победой.

 
Не знаю, есть ли смысл говорить, что оба клуба по большому счету оскорбили своих болельщиков, и то, что обоим клубам осознавать это, вероятно, не так уж важно, ибо мелким головам на трибунах нет места в этом великом внефутбольном раскладе. Их удел – создавать массовость и покорно поглощать обед в виде фальшивых высказываний и недостойных побед. И обидно в этой игре вовсе не то, что "Шахтеру" помогли судьи, обидно не то, что у "Динамо" есть причины быть недовольными арбитражем. Обидно, что подобное для украинского чемпионата – норма. Обидно, что два лучших клуба страны сумели обзавестись заморскими футболистами, уважаемыми тренерами, стадионом, клубными магазинами, шарфиками-кружками-футболками с фирменными логотипами, но ни один из них не подумал о формировании фирменного достоинства.

Ольга ДЕНИСЮК
Источник: ПРО ФУТБОЛ

Если вы заметили ошибку в тексте, сообщите нам, выделив ошибку и нажав CTRL-ENTER
Спасибо!

Загрузка...

161 комментарий

Вы должны быть зарегистрированы, чтобы оставить комментарий
avatar
Динамо во всю вопит о судейской несправедливости, ребята что будем делать с остальными матчами??? Не будем поднимать тему как судили в сторону Динамо начинаю с 1 тура???
avatar
В команде нужно навести дисциплину и порядок, все беды от этого, а у киевлян это уже давно отсутствует. Отсюда нервы, грубости, жестокости — это всё провоцирует арбитра, а игроки себя супер звёздами возомнили, вот их немного и припустили на землю обетованную.
avatar
Не нравятся судьи иностранных приглашайте. Только Динамо всегда будет вопить, если что-то идёт не по их сценарию.
avatar
Помнится, была такая практика. Толку — ноль.
avatar
Не согласен! Порядок был и скандалов минимум было.
avatar
avatar
ОД, почему же Вы так категоричны? Объясняется все очень просто, арбитрами -иностранцами практически невозможно манипулировать. А побеждать Шахтер без привычной помощи людей в черном становилось все сложнее. Поэтому федерация под благовидным предлогом — наши судьи должны получать практику именно в таких играх с большим накалом, дабы повышать свой уровень и отменила тот пунктик, который разрешал приглашение арбитров-иностранцев. Что бы оградить себя от справедливой критики президентов клубов Г.Суркис пригласил П.Коллину на должность куратора судейского корпуса, а фактически — громоотвода.
avatar
Так-то оно так, да сейчас судьи-то не «Динамо» помогли.
avatar
А вот я уверен в честности и объективности ВАКСА, и если он где-то и ошибся, то каждый человек имеет право на ошибку, не так ли? Читали ли Вы вью Вихрова? Он не скрывающий своих симпатий к Динамо, тоже говорит про ошибки, а не предвзятость. Просто Вакс, ошибся не в ту сторону и для некоторых это был ШОК.
avatar
И раскройте пож-та почему Вы против арбитров-иностранцев? Вы не задумывались о том, что объективное, а с точки зрения Киева — аномальное судейство, может стать нормой и уже братьям придется с надеждой взирать на Европу?
avatar
101 км — посмотри телепередачу Свисток (Россия) от 10.04.2012 там обсуждают этот матч российские эксперты. Посмотри первые 10 минут…
avatar
Ха-ха, я не смотрю телепередач с такими названиями, даже первые десять минут. Дошкольная наверное? Вспомнилось из детства: «Будет вам и белка, будет и свисток !»
avatar
Никак не могу понять, почему Вы регулярно делаете такие безапеляционные утверждения, а потом изображаете непонимание, за что Вас обвиняют в провокациях? Вот и в данном случае, даже не зная, о чем идет речь и ни разу не посмотрев, делаете такие глобальные и однозначные выводы.
Комментарий отредактирован 2012-04-11 16:32:53 пользователем bender
avatar
Послушайте БЕНДЕР, разве я что-то нарушил? Я смотрю только то, что считаю нужным. Товарищ посмотрел — молодец, но его мнение и эта передача мне не интересны. Вопрос адресовался ОД
avatar
Бендер, вы то сами эту дешевку смотрели? Имею в виду СВИСТОК. Ведущий и приглашенный эксперт делают выводы, просматривая запись из интернета, качество естественно отвратительное и запись сделана из одной точки. При этом ведущий навязывает свое мнение эксперту, который просто вынужден ему поддакивать. И после этого, внимание, оба сходятся на общем мнении что Коллина во все разберется!!! Это не экспертиза, это — профанация! Жаль потраченного времени…
avatar
Ошибся??? Ну ты юморист)))
А статейка кстати хорошая) Нужно делать выводы… а не гнать друг на друга «дурак, сам дурак»
P.S. Пусть победит сильнейший!!!
avatar
Sportsmen ты это сам с собой?
avatar
Мысли в слух.
avatar
Напыщенно но в ощем всё точно. Нет честного чемпионата.
  • axaq
  • 0
avatar
Ольга ДЕНИСЮК- полностью согласен со всем.
  • homa
  • 0
avatar
Автору статьи респект и уважуха!  Спокойно, точно, и что самое ГЛАВНОЕ, правдиво! Без пафаса, ЗААНГАЖИРОВАННОСТИ (редчайшее явление в нынешней журналистике… наприер послушать Цыгана в 2+2, так аж блевать хочется ), все разложила по полочкам! Диагноз то автором поставлен. А вот вопрос, будет (возможно) ли лечение от этой проказы в нашем футболе? Увы, думаю не в ближайшие 10-20 лет…
avatar
Присоединяюсь к общему одобрению статьи, всем сестрам было роздано по сережке. Я понимаю, что РФ не указ и не пример, но у них тоже в 90-х судьи чудили и владельцы клубов работали с судьями, но там произошел перелом, судьи ошибаются, но там не стоит вопрос, что есть подкуп.
  • gurd
  • 0
avatar
Россия симпатична мне тем, что в какой-то момент они провели основательную чистку чемпионата. Там, конечно, тоже нюансов немало, однако им все же удалось создать достаточно сильный чемпионат, где перед началом сезона в числе претендентов на титул рассматривается несколько больше, чем две команды. И Премьер-лига у них реальна, а не условна, как у нас.
avatar
Не понимаю этих «президентов», которые тратят на игрока 20 млн дол, а потом покупают для этих миллионеров матчи.
avatar
avatar
Если бы это была другая команда, а не Динамо, то их бы пожалели, а так все кроме болел Динамо открыто выражают злорадство (даже если судья был неправ).
А Динамо надо разобраться со своими звездунами, трансферной политикой и гнать алкаша в Россию. Кстати последний не зря матерился. т.к. в случае невыиграша чемпионата на 99,9% его Суркис все-таки уберет — сезон провальный КУ, ЛЧ и даже ЛЕ + ЧУкр 2-е место.
Комментарий отредактирован 2012-04-10 19:11:35 пользователем gregory
avatar
ВСЕ ВЕРНО!!!Давно уже в Украине перестал существовать СПОРТ на футбольных полях… Есть ПОХАБНАЯ ИМИТАЦИЯ БОРЬБЫ и ЖАЛКОЕ ЗРЕЛИЩЕ вместо СОРЕВНОВАНИЯ В СИЛЕ, МАСТЕРСТВЕ и технике ФУТБОЛА!!! И бабло за все это делится НЕМАЛОЕ, а ИГРЫ НЕТ... ДОКОЛЕ???
avatar
Бегло прочитав статью, подумал что можно согласиться практически со всем. Но начав копать глубже, понял что не так все просто. Захотелось проанализировать Ваш материал, уважаемая ОД по абзацам.
1. Согласен
2. Ваши вопросы к Динамо — это удар не в бровь, а в глаз. Нет слов, очень сильно. Но почему еще не задав вопросов Донецку Вы УЖЕ СДЕЛАЛИ СВОЙ ВЫВОД, хотя и в виде вопроса :
в каком конкретно виде соревновались команды — в футбле или хамстве ?
avatar
Дело в том, что вопрос о хамстве в общем-то относился к игрокам «Динамо», а именно к Андрею Шевченко, который, как по мне, не имеет права на подобные поступки. На них, конечно, никто не имеет права, но когда, допустим, Алиев ведет себя как босяк — это в целом понятно (повторюсь, что в любом случае я такие поступки не одобряю). Но когда до этого уровня опускается Шевченко — это обидно. Мне обидно как человеку, который не симпатизирует этому игроку, но испытывает к нему глубокое уважение за РЕАЛЬНЫЕ карьерные достижения.
Вопросы же к Донецку были другие, и, уж извините, тоже не самые приятные.
avatar
Ваши вопросы к Донецку, уже подразумевают, что Шахтер играл нечестно, Хотя в Вашей статье про какие-либо факты, подтверждающие такие Ваши умозаключения, нет ни слова.
avatar
А какие есть факты, подтверждающие, что «Динамо» хоть когда-либо играло нечестно? Все на уровне предположений и анализа. Так почему о «Динамо» подобное можно предполагать, а о «Шахтере» нет? Двойная мораль…
avatar
А пресловутые ШУБЫ, а компьютерные голы? Из песни слов не выкинешь!
avatar
А судья Шандор, который регулярно судил все игры ДК с основными соперниками?
avatar
Ольга Денисюк, полностью с вами согласен, всё точно и чётко, от себя могу добавить только то, что нам всем болельщикам остаётся надеяться только на то, что с уходом Суркиса с поста президента Ф.Ф.У.закончится этот судейский без придел.
avatar
Знаете, почему я никогда и нигде не поддерживала движение против Суркиса? Не потому, что я одобряю его действия и согласна с его политикой. Просто теперь судейский беспредел будет направлен в другую сторону, не более того. Борьба за власть в украинском футболе (и не только в нем) — это не попытки улучшить этот самый футбол и поднять его уровень, это борьба за админресурс. И поэтому я не понимаю, чем условно президент ФФУ господин А лучше президента ФФУ господина Б.
avatar
Уважаемая ОД, вопросы должны решаться по мере их поступления. И если господин Г.М.С. даже исходя из Вашей статьи стал тормозом на пути развития нашего футбола, то надо его менять и уже после этого смотреть на работу нового.
avatar
Статья достаточно нейтральная, спокойно читается и вызывает одобрение своими выводами. Но опять же имеем то, что имеем, не более. Не нами устанавливаются правила игры и не мы их отменяем, поэтому будет так, как будет. Все эти разногласия и шум после игры ШД и ДК буря в стакане воды. Подмочили имидж футбольной Украины и очередной раз показали, что мы не конкуренты европейским футбольным державам, с нашим металитетом и второсортным футболом...
avatar
Согласен с Ольгой.
Хотелось бы добавить только вот что: мораль в обществе определяют национальные авторитеты, элита («голубая кровь», если хотите); посмотрите на наших «авторитетов» и всё сразу же прояснится.
avatar
Согласна. Просто сейчас эту тему затрагивать не хотелось — пришлось бы копать уж очччень глубоко, а сейчас этого делать не хотелось.
avatar
Футбол в нашей стране отображение тех процессов которые происходят в стране.А именно приоритет денег над законами.
  • homa
  • +1
avatar
не надоело футбольную тематику уводить в сторону?
avatar
Придурки! Он еще хуже стане этот беспредел как и во всей Украине!!! Долой бандитов!!!
Они уже и в футбол залезли!!!
avatar
Громче всех «Держи вора!» кричит сам вор, как большевики боролись с бесправием народа, а сами что потом устроили, так и эти кликуши с криками «Долой бандитов!!!»
  • gurd
  • 0
avatar
ВСЕ ПРАВИЛЬНО ПОТОМУ МЫ В ЕВРОПЕ НОЛЬ.И НА ХРЕНА НАМ 6 КОМАНД В ЕК ЕСЛИ ПОТОМ 2 ИЛИ 3 КОМАНДЫ НА ВСЕХ ОЧКИ ЗАРАБАТЫВАЮТ.
avatar
gurd- Ваше кредо?
  • homa
  • 0
avatar
всегда©
avatar
Не знаю, есть ли смысл говорить, что оба клуба по большому счету оскорбили своих болельщиков ??? Конечно есть смысл это говорить! Посмотрите на комментарии, ни одного минуса! По моему болельщики с обеих сторон устали от противостояния, которые им навязали эти толстосумы! Вряд ли кто то откажется от честного судейства и честной красивой игры! Возможно ли это у нас? Думаю этак лет через 10!!!
avatar
avatar
«Тихо сам с собою, я веду беседу»© сам задал вопрос, сам на него ответил
в футболе надо видеть только игру, а судьи будут ошибаться не без этого и за ошибки их будут наказывать, но не надо видеть в этом злые происки представителей того или иного региона, а когда с канала одного толстосума от имени болельщиков обвиняют другого и наоборот, то болелы тут в роли марионеток, а «непримиримые» сидя за одним столиков посмеиваются подергивая нужные веревочки… «разделяй и властвуй» все старо как мир
avatar
Извините нет времени продолжать по-пунктам, поэтому сделаю свой вывод. Уважаемая ОД, ВЫ пытаетесь поставить на одну доску ДК с его многолетним судейским беспределом и ШД впервые вкусившем в матче с основным соперником плод, как Вы изящно выразились, лояльного арбитража. Но этот факт этой лояльности еще надо доказать! Если говорить коротко, то по-сути Вы сводите все к одной фразе ЕСЛИ ДИНАМО НЕ В БЕЛОМ, ТО И ВСЕ В ГРЯЗИ.
avatar
Уж кого-кого, а меня в излишней симпатии к «Динамо» обвинить сложно. Когда-то (было это уже очень давно) подобные утверждения имели бы под собой почву, но с тех пор, как из моей команды сделали то, что сделали, я оцениваю явление под названием «Динамо» точно так же, как и всех остальных.
avatar
Дело не в симпатиях, а в том, что Вы не видите, или не хотите видеть, разницы между политикой Г.М.С. при котором фактически происходит разложение нашего футбола в целом и киевского Динамо в частности и новой политикой президентов остальных клубов.
avatar
dbnfkbq101-Вот кому-кому а Тебе Ахметов точно должен памятник поставить в аллее Славы.Ты за него готов как Матросов на амбразуру прыгать.
  • homa
  • 0
avatar
Хома, при чем Ахметов, я бьюсь за идею, хочется жить как в Европе и смотреть футбол европейского качества.
avatar
Врешь. Хотел бы жить как в Европе да смотреть футбол качественный — признал бы позорным судейство в матче ШД-ДК. Да предложил бы, что сделать, чтобы такого позора не было у нас, а не шакалил бы в одну сторону.
avatar
Ты дружек выбирай выражения. Это с твоей динамовской колокольни судейство позорное, а я считаю что оценку ему давать должны специалисты — Коллина и К*. А предложение, оно очевидно для всех 1.Уход Г.М.С. .2.Избрание нового президента ФФУ, который устроил всех без исключения президентов клубов. 3.Создание арбитражного корпуса, независимого ни от федерации, ни от премьер-лиги, как в Англии. Этого считаю будет достаточно.
avatar
Не дружек ты мне. Но по сути согласен, только вот просматривая все твои комменты, сложилось впечатление — для тебя важен только п. 1, а остальное — для отвода глаз. Кстати, за Динамо не болею, симпатизирую Металлисту. Но ваши болельщицкие группировки (ШД+МХ vs ДК+ДД) меня не волнуют. Стараюсь быть объективным, и когда в матчах ШД vs ДК судья откровенно судил в пользу Киева, так же был на стороне Донецка, считая, что Киев себя позорит. Ну а сейчас пришел ваш черед. Посмотри на Киев, Виталий101, через пару лет это ждет вас. Приятное зрелище?
avatar
Это не ждет, ведь президентом ФФУ никогда не будет родственник какого-либо президента!
avatar
Виталий, чем ставленник какого-то президента отличается от родственника какого-то президента клуба? Для нас — ничем. Я за то, чтобы ФФУ вообще не имела отношения к Премьер-лиге. Президенты клубов собрались, установили порядок проведения соревнований, наняли судей (здесь или за границей — значения не имеет), установили единые для всех правила. И начали Fair Play на радость нам. И вопрос о том, «кто будет президентом ФФУ?» становится восхитительно неуместным. Но кажется мне, что через ФФУ проходят какие-то бюджетные денежки, и кому-то не дают покоя (я не имею в виду болельщиков). Нет?
avatar
Здравые мысли, согласен с таким вариантом развития событий, насчет бюджетных денег ничего не знаю.
avatar
Так давайте выработаем общую для всех болельщиков позицию в рамках этого Fair Play и будем каждый со своей стороны давить на руководство наших клубов, чтобы ее приняли. И вместо того, чтобы воевать друг с другом да оскорблять один другого, будем поздравлять с победами, добытыми в честной борьбе.
avatar
Я все понял недружек! «И вопрос о том, «кто будет президентом ФФУ?» становится восхитительно неуместным.» — Эта фраза выдает тебя с головой. Хочешь выводить Гришу из-под удара головами интернет-фанов?
avatar
Хочешь выводить Гришу из-под удара головами интернет-фанов?
Ты и вправду думаешь, что это возможно?
avatar
Но ты же за это ратуешь?
avatar
alex1964
И еще вопросики. На какого президента собрался давить ты? Если ты вчера был за одних, сегодня за других, а завтра будешь за третьих. И кто будет вырабатывать общую позицию, или ее уже выработали в недрах ФФУ? Мутный ты…
avatar
На какого президента собрался давить ты?
На Ярославского.
Если ты вчера был за одних, сегодня за других, а завтра будешь за третьих.
Я не являюсь фанатом ни одной из команд. Действительно, был период, когда мне была симпатична игра ДК. Еще мне нравился Днепр при Кучеревском. Был период, когда очень нравился ШД. Сейчас из всех команд наибольшее уважение вызывает игра Металлиста (без фанатизма). Что будет завтра — посмотрим.
И кто будет вырабатывать общую позицию, или ее уже выработали в недрах ФФУ?
Речь о Премьер-лиге. Решить проблему, в том числе судейства, может только консенсус президентов клубов.
Комментарий отредактирован 2012-04-11 21:22:51 пользователем alex1964
avatar
Речь о Премьер-лиге. Решить проблему, в том числе судейства, может только консенсус президентов клубов.
==
Пока Гриша рулит — ЭТО НЕВОЗМОЖНО!
avatar
ну если dbnfkbq101 Матросов, то ты и к0 нацисты с пулеметом выходит
  • gurd
  • -5
avatar
avatar
dbnfkbq101: «ЕСЛИ ДИНАМО НЕ В БЕЛОМ, ТО И ВСЕ В ГРЯЗИ» — красиво и оч точно сказано… .
avatar
avatar
avatar
avatar
gurd-не волнуйся, с такой жизнью-скоро пойдут вход и вилы.
  • homa
  • +2
avatar
Хома, что все так плохо?
avatar
Стаття мені сподобалась. Чітко, правильно і без заангажованості… Але питання залишилося відкритим… Хто б в Україні не купував суддів — в Європі суддів купити неможливо — і маємо результат — за всіх віддувався «Металіст» (який не може, або не хоче купувати суддів в Україні). Може «Шахтар» і «Динамо» візьмуть приклад? Тому що болільники хочуть дивитись футбол, а не акторські здібності футболістів… Бо падають так, ніби в них попав крупнокаліберний снаряд, катаються, як від попадання того ж снаряду, а в результаті швиденько підстрибують і біжать штовхатися… Спочатку «зіркам» треба навчитися культурі поведінки, а вже потім їх випускати на поле… Матчі ж транслюють і європейські країни, невже не встидно???
avatar
Скорей всего Металлист возьмет пример у Шахтёра и Динамо.
avatar
Я надіюсь, що ні… І поки «Динамо» і «Шахтар» воюють між собою, «Металіст» завойовує рейтинг і популярність не тільки в Україні… Недаремно хтось з відомих німецьких футболістів сказав, що в Україні він бачить тільки одну команду, яка грає в Футбол — «Металіст»…
avatar
Тогда это будет конец украинского футбола. Очень не хотелось бы. То, что ДК и ШД — футбольные трупы — только их вина (их немножко жаль, когда-то я симпатизировал ДК (до начала судейского беспредела в их пользу), потом и Шахтеру (до начала закулисной борьбы за власть в ФФУ). Металлист — последняя надежда. И думаю пример ДК и ШД их таки чему-то научил. Кстати, может еще Днепр подтянется.
avatar
Справа в тому, що і в Європі можливо купити арбітраж. Італія з її періодичними скандалами — яскравий доказ. Або здагадйте «політично коректні» рішення арбітрів в певних матчах чемпіонатів світу та Європи. Різниця ж в тому, що там збудували міцну систему й вийшли на високий рівень без допоги суддів. І гранди стали грандами завдяки грамотній політиці керівників. Крім того, ми багато чого не знаємо, проте мені здається, що в Європі все це існує не в таких маштабах і в Європі існує футбол з реально сильними клубами. Деяким з ним час від часу допомагають судді, проте не вирішують геть усе.
avatar
homa, да хоть сеялки и веялки вертикального взлета, я баян про вилы слышу не первый год
и лично тебе посвящается цитата из к.ф. «Доброе утро Сайгон»
" Сержант вам давно не делали минет, давно не видел таких напряженных белых"
не будь напряженным белым
Комментарий отредактирован 2012-04-11 00:12:29 пользователем gurd
  • gurd
  • -5
avatar
Судя по его жизни, он — черный !!!
avatar
афроукраинец?
avatar
Да мне хватает и прожиточного минимума.Мне детей наших жалко, которые хотят жить честно.
Комментарий отредактирован 2012-04-11 00:23:44 пользователем homa
  • homa
  • +1
avatar
«Об Украине думаете, Юрий Венедиктович! Не жалеете себя!»©
avatar
На какой помойке шутки подбираете?
avatar
не переживай с твоей брать ничего не будим, спи спокойно, товарСЧ
avatar
Да я вообще-то не шутил… Вроде.
avatar
ну если без шуток, к чему тогда твой вопрос, ты что место проживание решил сменить со скучной помойки, на помойку с шутками и по деловому узнаешь адрес
avatar
Да что ж здесь непонятного? Зачем подтрунивать над людьми, желающими жить в нормальной стране и смотреть честный футбол? Или Вы считаете, что мы уже живем в нормальной стране и смотрим честный футбол?
avatar
Дааааааааааааа!!!
avatar
На кртинке четко видно, как фернандиньо через голову Идейе тянет за футболку игрока **ДИНАМО. Это что не нарушение????????? а вакс
avatar
жуткую картинку ты нарисовал «через голову», как можно серьезно воспринимать твой вопрос если в тексте " фернандиньо" фамилия с маленькой буквы и «Идейе», тебе даже если Бог спустится с небес и скажет «Динамо не право!», ты не повериш
avatar
Что-то Фернандиньо очень похож на Ракицкого+44-й номерА игрок ***Динамо*** — Гармаш, значит он ему еще и одолжение делает сдерживая от драки
avatar
Ракицкий Гармаша придерживает, со словами «Куда ты полез, сейчас там карточку схлопочешь, стой тут!», а он не послушался
avatar
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
А говорят, что кроты слепые,а тут сразу заметили,кто кого и за что тянул.Это, что не нарушение??????????? купил я кротов.
avatar
Моня, не морочьте нам голову, то что вы купили называется бобровая шкурка, посыпьте ее нафталином как это вы сделали с кубками, что бы моль не побила.
avatar
поднята опять тема судейства -в таком случае возникает вопрос -что делать, что бы исправить ситуацию? если по этому поводу нет никаких идей, или есть но нельзя внедрить в механизм -то продолжаем это всё кушать и двигаться дальше! Единственно что я могу посоветовать таким ка Гармаш вовремя выполнять указания судьи!!! и тогда не было бы столько обильных статей про купленного судью и высказываний такого плана — «А что, неужели нужно было добиваться ТАКОЙ победы, таким небрежным образом состряпанной? Это придает клубу достоинства?» (Ольга Денисюк)
Комментарий отредактирован 2012-04-11 13:59:06 пользователем roll
  • roll
  • +1
avatar
Каждый увидел в этой статье то, что хотел увидеть. Лично я увидел то, что автор поднимает проблему бесперспективности того пути, по которому идут два наших футбольных лидера. И борятся они друг с другом не за возможности что-то поменять и сделать лучше для национального футбола и как следствие болельщиков, а за то, чтобы с помощью власти делать лучше только себе.
avatar
Извините, но не надо ставить знак равенства между почти 15-летним правлением Г.М.С. и тем, чего в природе еще не было.
avatar
Опять же, где Вы увидели знак равенства? Ваше желание видеть что-то не является реальным отражением действительности.
Комментарий отредактирован 2012-04-11 16:31:19 пользователем bender
avatar
Гениальная фраза, на всякий случай записал в блокнот .
avatar
bender-как раз болельщики Шахтёра а так же в достатке других болельщиков! полностью довольны и результатом, и судьёй, и противостоянием.я думаю.что если Шахтёр станет чемпионом, то болельщики этого клуба будут очень довольны, радостны и игривы! и вопрос там при помощи чего -это уже будет пятое дело!-здесь как правило недовольна всегда проигравшая сторона! так всегда было и будет! и что здесь можно поменять!?
Комментарий отредактирован 2012-04-11 15:47:50 пользователем roll
  • roll
  • +1
avatar
Ну, возьмите меня, я недоволен, и относительно данного конкретного результата матча (имею в виду счет на табло), проигравшей стороной не являюсь. Возьмите автора статьи — она тоже не имеет отношения ни к выгравшим, ни к проигравшим. И нас таких много.
Комментарий отредактирован 2012-04-11 16:31:53 пользователем bender
avatar
" И имя нам-легион"©
avatar
1. Нас поболе будет.
2. Мы не прячемся под масками.
Комментарий отредактирован 2012-04-11 16:43:03 пользователем alex1964
avatar
1) в городах крыс, мышей и тараканов поболе чем людей, и что из того
2)«Зульфия открой личико»©
avatar
У вас все еще есть тараканы? Не, я серьезно.
avatar
они есть везде и то что вы их не видите еще не значит, что их нет
avatar
gurd
Комментарий отредактирован 2012-04-11 19:37:30 пользователем dbnfkbq101
avatar
Хочется что бы любимая команда добивалась побед на футбольном поле и благодаря своему мастерству и спортивной удаче, без привкуса каких то закулисных интриг и подкупов, но футболисты еще те актеры, а судьи еще те специалисты, и от этого никуда не деться, искоренить не возможно, разве что постараться свести до минимума. Футбол народ оценивает через призму своего восприятия действительности, а потому в непреднамеренную ошибку или другое, не совпадающее с его взглядом толкование правил или эпизодов не верит, во всем видит подкуп, потому как сам бы на месте судьи продался бы.
Пока кроме футбольного противостояние болельщики будут видеть в этом, что ещё, что бы не менялось в футболе и как бы не судил судья, если решения будет направлено против любимого клуба, то значит судья был куплен соперником, пусть хоть Бог будет в ролт арбитра.
Я сужу по коментам матча Металлиста в ле на этом сайте, команде давали пенальти очень щедро, но все равно судья плохой, потому как принимал решения и против Металлиста. Если бы Вакс принял решение в пользу Динамо, то все кто сейчас его поносят стали бы грудью на его защиту.
  • gurd
  • +1
avatar
Если бы Вакс принял решение в пользу Динамо, то все кто сейчас его поносят стали бы грудью на его защиту.
Не все.
Я сужу по коментам матча Металлиста в ле на этом сайте, команде давали пенальти очень щедро, но все равно судья плохой, потому как принимал решения и против Металлиста
Судейство было объективным.
avatar
Вас таких много…
И почему-то большинство изливают свою злость в сторону ДК. Те же «грязные» моменты со стороны Шахтёра, МНОГИЕ, воспринимают спокойно и без недовольства. И не дай Бог, что случись нелепого со стороны Динамо, болелы ВСЕХ клубов (кроме динамовского), в момент слетаются, как грифы на падаль. Не нравится кому-то ГМС, ну так выражайте претензии и недовольство ему. ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ КЛУБ ДИНАМО??? За что такая ненависть!?
avatar
bender-ну ты и не являешся болельщиком Шахтёра и понятие что вас много-это чисто субъективное мнение.Автор статьи выступил как попытку на объективность, я как раз это приветствую.Другое дело заводить темы несправедливости, борьбы властей.Ты же видишь, что происходит -всё делится чётко на две части! И желание футбол сделать кристально чистым -это хорошо, но это не возможно! Это всё останется на уровне болтологии! Таково устройство человека.Что касается скандального матча -я могу чётко сказать -можно сколь угодно ставить ввину судейские действия -но если бы Гармаш был бы чуть умнее -НИЧЕГО ЭТОГО НЕ ПРОИЗОШЛО!!!, пока до футбольного Рая далеко надо всётаки стараться предвидеть проблемму
Комментарий отредактирован 2012-04-11 17:17:20 пользователем roll
  • roll
  • 0
avatar
Gurd, если бы это было сказано в те времена, когда засуживали Шахтер, я бы поверил в Вашу искренность, но сейчас… По-моему теперь Вас просто почти все устраивает (кроме человека на посту Президента ФФУ).
Бородач, у большинства нет злости, по крайней мере к болельщикам. Те 4-5 человек, которые выливают свою желчь в адрес ДК — еще не все. Их ники Вам хорошо известны. Просто проходите мимо таких комментариев и вступайте в полемику только с адекватными людьми. Ничего другого пока не придумали.
avatar
если честно, мне до лампады, верите вы моей искренности или нет, я высказал свое мнение и если бы вы внимательно смотрели мое коменты, то и болелам Шахтера достается от меня, dbnfkbq101 может подтвердить, если мне что то не понравилось в игре Шахтера и коментах его болел я не церемонюсь.
  • gurd
  • +1
avatar
Я на этом сайте не так давно, всех Ваших комментариев не читал. Однако то, что в матче ШД-ДК Вы приняли позицию одной стороны, вызывает сомнения в Вашей объективности. Кроме представителей Шахтера, программы А. Денисова и болельщиков Шахтера, насколько мне известно, никто не сказал, что судейство было объективным (Сабо не в счет — работает самизнаетенакаком канале). Трудно заподозрить наших российских друзей в большей симпатии к ДК, чем к ШД, но даже они…
avatar
GURD АВТОРИТЕТНО ПОДТВЕРЖДАЮ
Комментарий отредактирован 2012-04-11 20:57:13 пользователем dbnfkbq101
avatar
gurd
После матча ШД-ДК, НИ ОДНОГО твоего коммента в адрес Шахтёра. Ни одного! Читал ОЧЕНЬ внимательно. Зато катком по Динамо ездишь взад и вперёд. Это не детская обида, но почему так? Если ты решил себе создать на сайте образ «злого тролля», по типу — вам шиш, а вам кукишь, то у тебя не выходит особо. Пока НЕЙТРАЛИТЕТА по-отношению ко всем, у тебя не видно. Динамо ты гнобишь отменно, а Шахтёр не трогаешь.
avatar
Я не говорил о своем НЕЙТРАЛИТЕТЕ. Я симпатизирую Металлисту и этого не скрываю. В матче ШД-ДК у меня нет претензий к игрокам Шахтера, зато есть претензии к судейству, и это я высказал. ДК пожинает плоды той политики, которую начало после прихода ГМС на нынешний пост. Как Вы тогда отностлись к судейству, Александр, Вам не было стыдно, как сейчас должно быть стыдно болельщикам Шахтера? Что до злого тролля, убедился, что троллями чаще всего считают людей, говорящих правду, люди, не желающие ее признавать.
avatar
alex1964
100 раз зарекался не обращать внимания. Но провоцирують же окоянные…
avatar
alex1964
Я обращался к Гурду. Прощу прощения если я вас оскорбил своим комменнтом, но посвящал я его не Вам. Так что не принимайте мою критику.
avatar
alexandr_r_borodach alex1964
Ну даете!!! Не бережете вы себя, работаете на износ!!! Сгорите на работе!!!
avatar
Полностью согласен с Ольгой.Единственно добавлю.Скорее всего Вакса никто не покупал.Просто не справился с прессом-накосорезил.Похорошему за это в первую лигу на пол года.А итальяшку гнать надо -при нем токо хуже.
avatar
Противно читать и здесь эту статью, тоже самое смотреть «Спорт-уикенд», все против «Динамо», это не правильно.
avatar
Как только закончился матч, я на ветке с видио матча ШД-ДК, написал, что решения судьи испортили игру, хочется что бы такие матчи не были омрачены спорными решениями в пользу любой из сторон, но когда начался 9 вал поноса в адрес Донбасса и донецких, меня это возмутило, я не киевский, а такой же провинциальный как и они.
Мне не нравится когда матчи заканчиваются скандалами, но на судейство Вакса еще на суперкубок Луческу высказывал претензии, по логики и европейскому опыту, лучше на такие матчи согласовывать судей, в Испании когда встречаются Реал и Барселона, учитывают даже национальность судьи.
Мне не нравиться Денисов, а с последнего времени и Цыганик, мне нравится подход Леоненко, я хочу обсуждать футбол, ошибки судьи и т.п., но без намеков, что кто кому то что то дал и т.п. околофутбольную мишуру
Я не настроен антидинамовски и не фанат пр и президента, но то как киевляне и болелы динамовские себя ведут на этом сайте, они просто убеждают, что я должен таки стать.
  • gurd
  • +1
avatar
Около 300 человек пикетируют офис компании СКМ (принадлежащий Ринату Ахметову) на Михайловской площади в Киеве.

Участники акции требуют прекратить строительство компанией объектов на Андреевском спуске.

«Вон Ахметова из Киева», — скандируют пикетчики. Они держат в руках плакаты: Строили наши деды, сносят — «понаехавшие»
Комментарий отредактирован 2012-04-11 20:59:11 пользователем homa
  • homa
  • 0
avatar
Ого 300 человек, проплатили?
avatar
А их деды там откуда взялись? Не понаехали случайно? Просто новая волна миграции
avatar
homa и каким боком твой политический флуд, к данной теме, к футболу, у тебя на дупе вырос свящ под именем «Ахметов и донецкие», так выдавливай его на политфорумах, ты хуже этой матюкливой школоты на данном сайте, ваши деды хвосты свиньям крутили, а не города строили
avatar
Скажи Gurd, а болельщики Шахтера ведут себя по другому?
avatar
потому, что в отличии от остальных клубов основа болельщиков взрослые мужики, работяги, которым просто заподло вести себя как это школота под флагами других клубов, они уважают себя
avatar
dbnfkbq101-300 человек во главе с Кличко.
  • homa
  • -1
avatar
братья Кличко, выходцы из бригады Салохи, раньше имели криминальный, а теперь политический авторитет, он вскроются архивы МВД где они проходят как активные члены ОПГ, и после этого еще рот открываете на Донбасс
avatar
Самое ужасное то, что мы все эти процессы наблюдаем и воспринимаем как норму, как закономерность нашей жизни… Как бы банально не звучало но в нашем обществе проходит эволюция морального и духовного деградирования, что естественно отображаеться и в футболе… И эти лозунги, что уйдет Сурких и будет благодать… от отсутствие здравого смысла или еще хуже спланированно, что бы окончательно контролировать закулисные процессы. Не будет в криминальной стране честного футбола…
В основном с автором можна согласиться, вначале формирования футбольной жизни Украины симпатии определенно были на стороне столичной команды… чаще всего вспоминают компютерный гол ну и еще пару эпизодов которые не красят славную историю Динамо… ну в принципи это и все… но то, что творят сегодняшние донецкие авторитеты это уже полный «беспредел»… За последние 5-6 туров судейство прошлось катком по соперниках шахтеров…
И последнее нынешние воротилы футбольной истории не понимают, что взятая стратегия на тепличные условия их Шахтера это начало конца… Без конкуренции нету развития… И сейчас они цинично злорадствуют, что могут даже вне поля решать свое превосходство, на том простом основании, что сейчас они «рулят» и упиваються своим беззаконием… и не только в футболе…
Комментарий отредактирован 2012-04-11 21:22:26 пользователем krotham
avatar
и кто пишет про «эволюция морального и духовного деградирования», человек который взял провокационный ник, несущий в себе оскорбление клубу и его болельщикам, это все равно что проститутка учит морали, большего цинизма тяжело представить
avatar
Это я для разнообразия.Чтобы не отупели на судейской ниве.
  • homa
  • -1
avatar
Думаю уже поздно. Пациент скорее мертв, чем жив
avatar
krotham
Молодец. Хорошо написал!
avatar
  • homa
  • 0
avatar
Хома, можно один раз посмотреть, особенно фотогеничен Гармаш, сгодится в любую комедию без грима!
avatar
homa
Просто суперское видео! +++
Особенно Дашка понравилась. Куда там Гармашу с этой симулянткой тягаться?
avatar
dbnfkbq101- кто знает, может повторит историю А.Л.Издковского.
  • homa
  • -1
avatar
Это если не ошибаюсь вратарь?
avatar
Ольга ДЕНИСЮК — Спасибо за статью. Полностью согласен.

krotham, homa —
avatar
Провокация — эти люди не поддерживают Динамо.
avatar
sport.bigmir.net/video/football/1541805-Ruka-Moskvy--Razbor-udalenija-Garmasha-na-NTV-Pljus в продолжение темы… как любит выражаться один из клоунов сайта ФАКТЫ, только факты… и трудно упрекнуть сюжет в предупрежденности или в некомпетентности… хотя это скорее для болельщиков Динамо… для наперсточников мораль иная…
Комментарий отредактирован 2012-04-11 22:55:44 пользователем krotham
avatar
krotham, ты сам то этот сюжет до конца смотрел? Если нет то советую посмотри, а если смотрел то не понимаю как ты не обратил внимание на то что эксперт и ведущий программы не однократно повторяют что игру не смотрели и ведут разговор только по предоставленному сюжету, то есть судить о том заслужил Гармаш карточку или нет они не могут, по той простой причине что не видели что было до этого удаления, и ведут разговор только по одному конкретному моменту.
avatar
дрон, не лепи горбатого… ты хоть сам понял, что хотел сказать…
я тебе ничего не пытаюсь доказать, успокойся…
avatar
krotham, да я и не напрягался, а что тебе конкретно не понятно? То что Гармашь получил эту карточку по совокупности нарушений, ни эксперт, ни ведущий передачи не могут знать по той причине что игру не смотрели.
avatar
dbnfkbq101-300 человек во главе с Кличко.homa, а Кличко что терминатор?
avatar
Кличко — друг известного гольфиста.
avatar
dbnfkbq101-вратарь Динамо, который снимался в довоенном фильме «Вратарь»(роль вратаря соперников).Не помню точно, фильм снят на стадионе «Старт» где был «матч смерти».Но не уверен.
  • homa
  • 0
avatar
Хома, фильм этот видел, интересный хотя и старый, а книжка по-которой он снят еще интересней. Правда читал еще в подростковом возрасте.
avatar
  • roll
  • +2
avatar
roll, нормально изложено, главное без детективно закрученого сценария предвзятости судьи, ну и с юмором
avatar
Говорят, цифры — это упрямая вещь. Так вот за 11 последних матчей между Шахтером и Динамо судьи раздали 8 «красных» карточек динамовцам и 5 горнякам, назначили 2 пенальти в пользу ДК и 6 в пользу Шахтера.Посмотрите статистику этого чемпионата, сколько Шахтер пробил пенальти, не говоря о явных не назначеных в их ворота. И тогда может, кто-то и прозреет и задумается по части обективности судейства. И вот тут можно полностью согласиться с автором, что столь славное дело омрачается такими реалиями.
avatar
asdf19- эти все сравнения цифр, филькина грамота! Что где- то прописано, что у Шахтёра с Динамо статистика кр.карт. и пенальти -длжны идти вровень? Я больше скажу -с такими красавцами как Хачериди! Гармош! Алиев! то, что -то маловасто Динамовцам выписывают даже по твоей статистике! И какие ты хотел увидеть результаты соревнования по карточкам-когда уже как -бы не секрет, что в Динамо пох… рена дисциплина в команде! там не только получает Донецкие тренера от игроков Динамо -но и своим пилюлей можем выписать!
Комментарий отредактирован 2012-04-12 13:31:47 пользователем roll
  • roll
  • +2

Новости партнеров


Интересные факты

Новости партнеров
Загрузка...