07.03.2012, "Шахтер" - "Динамо", Николаю Озерову посвящается

Несмотря на то, что Николай Николаевич свою знаменитую фразу когда-то сказал про хоккей («Такой хоккей нам не нужен!»), сегодня она как нельзя кстати подойдет под описание главного всеукраинского противостояния Киева и Донецка. К сожалению, матч, от которого ждали так много, подарил очередной (и в чем-то предсказуемый) судейский скандал и чрезвычайно блеклую игру, сопоставимую с уровнем аутсайдеров чемпионата Украины. По игре — все вопросы к тренерским составам и игрокам. Интересно, какие перспективы нас ждут в следующем еврокубковом сезоне, если качество игры даже по сравнению с осенним только ухудшилось. Какая разница кто станет чемпионом? Только чтобы потешить чье-то взыгравшееся самолюбие? Донецк сильнее Киева? Или столица вернула себе статус украинского футбольного лидерства? А что это меняет? Положа руку на сердце, после такой блеклой игры и при очень «домашнем» судействе, неужели болельщики горняков остались довольны и считают свой клуб заслуженным победителем? Или киевляне, после десятка «вымученных» побед и такой же «мученической» игры (в том числе в сегодняшнем матче) считают себя вправе претендовать на чемпионство? А ведь можно еще вспомнить все то хамство, беспардонность, грубость, подлость и ложь, которую на протяжении всего сезона демонстрировали обе команды (это относится как к игрокам, так и к тренерам), и которые так ярко проявились в субботнем матче. Так что низкий уровень судейства вполне соответствовал уровню показанной игры. Впрочем и не только игры, но и всему тому, что происходит в нашей стране. Страна, в которой тебя каждый день кто-то обманывает, кто-то обворовывает, кто-то хамит, кто-то грубит, а кто-то просто на тебя «плюет», потому что наделен каким-то уровнем власти, так вот эта страна, и те, кто в ней живут, не заслуживают другого уровня футбола, потому что всех все устраивает. Как в жизни, так и в футболе. А Николай Озеров жил совсем в другой стране и говорил о тех вещах, которые многим совсем не понять — честь, мужество, доблесть, отвага, уважение и порядочность. Матч сегодняшний совсем скоро забудут, а Вас, Николай Николаевич, и Ваши крылатые выражения помнить будут долго. Жаль только, что у нового поколения другие ценности и приоритеты.

45 комментариев

Вы должны быть зарегистрированы, чтобы оставить комментарий
avatar
ШО МАЕМО, ТО МАЕМО
Уважаемый БЕНДЕР!!!
Крылатая фраза известного комментатора конечно подходит под вчерашний матч, но еще более подходит выражение первого президента Л.М.Кравчука :«Шо маемо, то маемо». А игра, да, пока невыразительная и «блеклая», но до еврокубков далеко и как говорят «будет день — будет пища». Шахтер выиграл, это ФАКТ, заслуженно или нет, у каждого свое мнение. Скажу лишь, что судейский корпус — парафия федерации, которую возглавляет Г.М.Суркис. Поэтому все претензии по качеству вчерашнего судейства, да и не только вчерашнего, логично переадресовать именно ему.
Что до страны, то было ли лучше вчера, три года назад или десять? Это все болезни роста, они пройдут когда улучшится благосостояние нашего народа. Очень хочу в это верить.
avatar
А Вы не замечаете, что роста нет в принципе, а есть только болезнь? И это относится как стране, так и к футболу. И никаких предпосылок для улучшения благосостояния нашего народа нет в принципе. Верить Вы конечно можете, но пока что все делается и происходит по принципу: чтобы кому-то стало хорошо (имена тех, кому уже стало хорошо и с каждым днем становится все лучше и лучше, называть не буду — они всем известны) очень большому количеству людей должно стать плохо. При чем почти все делается вне закона и правил порядочности. В футболе все происходит точно так же. Думаете, «Шахтер» чем-то отличается от «Динамо»? Разве что бюджетом собственников, а также количеством и возможностью пиар-ресурсов. А в остальном, что там, что там гнилая структура: в первой подчиненные «смотрят в зубы» хозяину и ждут момента урвать себе кусочек с барского стола, а во второй — бездари и бездельники, нашли кормушку, где можно ничего не делать, ни за что не отвечать и важно надувать щеки о своей причастности к великому клубу. Про другие украинские клубы и вовсе говорить нечего — там кроме отсутствия порядка и головы на плечах, еще и денег нет. Бывают конечно исключения типа «Металлиста», но для них сейчас главное в своем дальнейшем развитии не брать в пример наших «грандов».
У меня вопрос к Вам. Какую цель Вы преследуете, постоянно провоцируя болельщиков именно одного клуба и унижая как их самих, так и их чувства? Ну, любите Вы свой клуб, поддерживаете его — это замечательно. Но зачем при этом унижать соперников, оппонентов? Вам это доставляет удовольствие? Если конечно именно эту цель Вы изначально не преследовали.
avatar
Политикой не интересуюсь — грязное это дело! Поэтому «за страну» говорить больше не буду. За клубы наверное тоже, хотя вижу разницу в подходе к делу между Ахметовым и Суркисом.
Ну и по вопросу. Сначала Цитата
Со стороны восточного региона процветает троллинг, со стороны столичного- неадекватность. Единственное отличие в том, что первые пишут свои гадости специально, а вторые в силу небольшого ума
Узнаете? Это ведь Ваши слова! И они к несчастью — правильные! Почему к несчастью? Да потому что они подтверждают политику двойных стандартов, практикуемую на этом сайте. Поклонникам Динамо до недавнего времени было позволено все: оскорбительно писать про мою РОДИНУ, ну эти вариации типа даунбасс, да и просто ругаться матом. Впрочем это случается и до сих пор. На сайте есть «товарищ» который ходил за мной по всем веткам и обзывал нехорошими словами. Я как и остальные представители восточного региона ответить адекватно, то есть теми же словами не мог, так как за ними следовал обязательный бан. По логике вещей такой же бан должен быть для и оппонента, но это случалось чрезвычайно редко, да и то только для самых одиозных. Именно поэтому для себя я решил больше не ругаться, а просто пользоваться тем небольшим интеллектом, который вложил в мою голову Господь Бог. Правда ВЫ называете это троллингом, но как можно оставаться на сайте при таком положении вещей, сохраняя при этом чувство собственного достоинства? Правильность моего решения косвенно подтвердили даже ВЫ, забанив 11 дней назад, даже не указав на коммент — причину такого Вашего поступка. Только эта, извините смешная фраза :«Он сам знает за что » Простите великодушно, но если Вас с такой формулировкой задержит наряд милиции, или не дай БОГ осудит суд, как ВЫ будете к этому относится? Кстати моя версия бана — ЗА ПРАВДУ! Создайте равные условия для всех, ведь диагноз Вы поставили верный(Ваша цитата)! Осталось дело за малым провести по-умному лечение. Как — Вы там все умные, сами разберетесь, только прошу, без резких движений скальпелем.
Да, забыл про униженных и оскорбленных оппонентов, дайте их ники, я человек не гордый, могу и извинится.
avatar
dbnfkbq101, имхо: на всех сайтах в основном банн, без объяснений и права обсуждения, потому сравнивать с реалиями инетовские правила не стоит. Я сам грешу, тем что завожусь на выходки школоты(быдла малолетнего) и отвечаю в той же манере, и получая за это банн не считаю его не правильным, надо не опускаться до этого уровня даже если ты не был первым, не поддаваться на провокации, т.б. если ты считаешь что админ на их стороне.
А вот слова админа приведенные тобой, это попадание в яблочко, экий образ рисует админ из представителей восточного региона, умных, коварных подлецов-садистов, а представители столицы просто лохи и дебилы, которые ведутся на поводу коварных восточных монстров. Стивин Кинг нервно курит узнав про такой сюжет.
avatar
Кинга не трогать!!!
avatar
Бывая на других сайтах, вижу что там указывают на коммент, являющийся причиной бана.
avatar
dbnfkbq101
Во-первых, на мой вопрос к Вам ответа я так и не получил. Во-вторых, все что Вы написали ниже — лирика. Вы себе даже не представляете, как выглядит картина Ваших комментариев, если ее открыть отдельным листом (кстати, в новом дизайне сайта это может сделать любой посетитель сайта относительно любого другого такого же посетителя). И для Ваших оправданий она выглядит удручающе. Кроме этого, у меня как у админа есть много других инструментов отслеживать «комментаторскую» деятельность наших посетителей. К сожалению для Ваших оправданий, больше половины Ваших комментариев с провокациями сделаны первоочередно с Вашей стороны, и очень часто не по теме написанного.
Вы не были забанены бессрочно только потому, что «Шахтер» Вы действительно любите, а настоящих болельщиков своих клубов мы очень уважаем. Вот только толерантности и взаимоуважения с болельщиками других клубов Вам очень не достает. Всегда нужно помнить, что если кто-то думает иначе, чем Вы, это вовсе не означает, что он обязательно не прав. У него просто другая позиция и другое мнение. А что касается провокаций, оскорблений и ругани со стороны оппонентов, я уже в который раз повторяю — администрация сайта старается отслеживать все комментарии, чистить и предавать наказанию тех, кто этого заслуживает. А если вдруг мы что-то пропустим, Вы уже знаете меня как админа — напишите мне в личку о проблеме и я в ней разберусь и помогу ее устранить. Давайте взаимодействовать, сайт от этого станет лучше и чище, и в выигрыше в итоге останутся все.
Напоследок, прокомментирую те слова, которые Вы указываете как цитату из моего поста в комментариях. Признаю, что был не прав, что на эмоциях написал эту фразу. Просто мне как раз перед этим пришлось прочитать и вычистить около пятисот комментариев. Писать такое я не должен был, что бы я там себе не думал.
Комментарий отредактирован 2012-04-09 02:21:27 пользователем bender
avatar
bender
Знаете, честно говоря, я не представляю ту удручающую картину своих комментариев, если ее открыть отдельным листом. Потому как никогда не открывал. Скажите как это сделать, я думаю что вам за совет будут благодарны все посетители этого сайта.
После этого можно поговорить и про ответ на заданный Вами вопрос.
Что же касается провокаций, оскорблений и ругани, спасибо, разберусь и сам. Я писал про это не для того чтобы пожаловаться, а просто показывал свое видение, положения дел на сайте.
Ну а цитата, да ладно, понимаю Вас, чего только не напишешь на эмоциях. Но если честно, она мне очень нравится, своей правдой.
avatar
«Потерялась собака, породы Колли, собака женского рода… сволочь, Боже как я ненавижу эту страну!» в таком же стили и данная статья, ноль по сути и перенос собственных неурядиц в футбольную плоскость. Да еще и Озеров зачем то приплетен, я кстати слушал его когда он комментировал футбольные матчи, не поддаю сомнением его как великого комментатора, но при его жизни, когда он комментировал матчи с участием Динамо К и других украинских команд с московскими, реакция у украинских болельщиков была как у вас сейчас на судейство Вакса.
Комментарий отредактирован 2012-04-08 13:04:00 пользователем gurd
  • gurd
  • +1
avatar
Судейство Вакса мало чем отличалось от судейства как минимум половины матчей ЧУ, которые мне удалось посмотреть. Впрочем, само судейство вторично. Судя по всему, суть написанного Вам понять не удалось или не захотелось. А страну я свою люблю, очень, иначе не говорил бы ничего по этому поводу.
avatar
Я смотрю чемпионаты Испании и Англии, могу вас заверить, судьи там тоже не однозначно судят.
А нету сути в написанном вами, так, «плач Ярославны» на тему в плохой стране плохой футбол. Не в нелюбви к стране я вас упрекал, а в том что нет последовательности в ваших словах(хотя может под одним ником были разные люди), но вы одном из своих коментов вы хорошо сказали, что противно когда вместо обсуждения футбола, начинаются ругань и «базар» около футбольный. А тут что, где вы были искренни?
ИМХО, лучше разобраться с точки зрения футбольных правил, а перекрываясь именем ныне усопшего Озерова, переносить реалии собственного проживания, на футбольный матч и проблемы судейства.
По мне, Гармаш заслужил вторую карточку, но Вакс ошибся когда начал игру, не дождавшись пока игрок покинет поле, он должен был дождаться, дать за это «дефиле» карточку и начать игру.
Комментарий отредактирован 2012-04-08 14:04:46 пользователем gurd
avatar
Ок, хотите говорить конкретно о футболе, попробуем. Скажите, а Вы сами в футбол когда-то играли? Хотя бы на уровне каких-нибудь районных или областных соревнований, не говоря уже о более высоком? И судили ли Вас настоящие арбитры — пусть даже уровня городской или районной федерации футбола? Меня за все то время, что пришлось поиграть в футбол, судили многие (в т.ч. и те, кто обслуживали матчи вышки ЧУ и даже еврокубков), и столкнуться пришлось тоже со многими вещами: и с неадекватами, и с самодурами, и с подкупами. Плюс один из моих лучших друзей — арбитр ФИФА уже закончивший карьеру по возрастному цензу. Так вот, основываясь на своем личном футбольном опыте, а также зная судейскую кухню изнутри, могу сказать, что «Динамо» вчера очень профессионально посадили на свисток. Показательными являются три игровых момента:
1) 8-я минута матча — Гармаш получает желтую карточку за жесткий игровой стык (второе единоборство с участием Гармаша в этом матче), в который шли оба игрока, разве что Гармаш более жестко поставил ногу (чему кстати учат в любой футбольной ДЮСШ); 30-я минута матча — Ярмоленко получает предупреждение якобы за удар локтем соперника при верховой борьбе за мяч. За аналогичный фол желтая во втором тайме будет показана Идейе. Фолы едва на нарушение правил тянули, не говоря уже про желтые карточки;
2) теперь оцениваем обратные ситуации — фол на Гармаше, после которого приключилась вся история со вторым горчичником. Во время подачи углового у ворот Пятова, Гармаш получает удар сзади по голове от Тейшейры (никак уже не докажешь, преднамеренно это было или случайно), но тогда по логике и линии судейства арбитра в этом матче (вспоминаем предупреждения Ярмоленко и Идейе), Тейшейра получает желтую и в ворота «Шахтера» ставится пенальти? Идем дальше, Срна на своем фланге вполне осознанно (игры в мяч не было и близко) срывает опасную контратаку «Динамо» и сбивает Гусева. Идет где-то 35-я минута матча. Арбитр ограничился устным взысканием. Вспоминаем и сравниваем данный фол с первым предупреждением Гармаша в этом матче. Где судейская последовательность?
3) второе предупреждение и удаление Гармаша — так что все-таки было первично, ошибка арбитра или игрока? На повторе четко видно, что Пятов возобновил игру, когда на поле находился как пострадавший, так и медперсонал «Динамо». В этом случае может быть только 2 варианта: первый — ошибся арбитр, который не проконтролировал выход за пределы поля пострадавшего игрока и медперсонала, ошибся вратарь «Шахтера», который без разрешения судьи возобновил игру. Куда должен был бежать Гармаш — это при любых вариантах вторично, учитывая, что игра возобновилась в тот момент, когда он оставался в пределах поля.
Если с чем-то не согласны, внимательно пересмотрите видео и возражайте по фактам. А еще более показательным был первый угловой в этом матче в самом начале игры, который подало «Динамо». Там, когда был повтор из-за ворот Пятова, все вопросы о том, с каким настроем арбитр вышел на этот матч можно было снимать. Советую внимательно пересмотреть, что происходит в штрафной и как (прозвучал свисток о нарушении со стороны гостей), а самое главное когда на это реагирует Вакс.
Это о судействе, если Вам уж так хотелось об этом поговорить.
И еще кратко о «плаче Ярославны» и непоследовательности. Вы не передергивайте фразы. Во-первых, комменты под статьями и новостями — это одно, а блог — это немного другое. Здесь каждый вправе писать, что считает нужным, и не всегда только о футболе. Во-вторых, данный опус к футболу имеет прямое отношение. Я высказал свое мнение человека, который любит футбол как игру, а не противостояние Динамо и Шахтера, Металлиста и Днепра и т.д. Я хочу видеть и наслаждаться Игрой на футбольном поле, от которой в плюсе останутся все: болельщики получат зрелище, победители — победу, проигравшие — уважение за честную борьбу и мотивацию на будущие сражения. А то, что мы увидели в субботу на Донбасс-арене Игрой назвать никак нельзя. А это ведь наши лидеры, которые пример для всех остальных.
Комментарий отредактирован 2012-04-09 02:24:18 пользователем bender
avatar
Знаете, судя по реакции представителей ДК, средств СМИ, им подконтрольным, что-то у них пошло не так, не по их плану. Имею в виду то, что такой истерии, которая развернута по-поводу якобы судейской ошибки в матче ШД-ДК я уже давно не видел. То что гнобились до этого все клубы «вышки», это банально и вроде-бы как даже естественно, и база подведена соответствующая, дескать, арбитры всегда «подсуживают» грандам и при этом многозначительно кивали на Запад: у них такая же история. И вот происходит, то, что не в сказке сказать, ни пером описать. На ДК приехавшее в Донецк оформлять чемпионство, вылили ушат холодной воды. Судья отсудил матч «не по-динамовски», а четко следуя букве закона. А вчера в передаче на 2+2, «независимый эксперт» ИЩЕНКО, работащий в cтруктуре ДК, вообще договорился до абсурда, утверждая, что арбитр действовал «по-сценарию». Я не знаю кто пишет эти сценарии и есть ли они вообще, но я твердо знаю одно — судейский корпус курирует КОЛЛИНА, который подчиняется своему работодателю президенту федерации Г.М.СУРКИСУ. Кто вчера смотрел УИКЕНД, тот видел убийственные в своей простоте кадры: выпрыгивающего из своего кресла КОЛЛИНУ при появлении ХОЗЯИНА. НАГЛЯДНО, НЕ ПРАВДА ЛИ? Глядя на такой расклад, некоторые спросят, а как же ВАКС, он же удалил Гармаша, хотя ДОЛЖЕН был поспособствовать победе Динамо? Думаю, что это как раз тот случай, когда исключение, подтверждает само правило. Система дала сбой и сразу медийное пространство заполонили негодующие динамофаны, которым вдруг захотелось честной борьбы! Позвольте панове, а где вы были раньше, когда справедливости жаждали представители других клубов?
avatar
Для начала, я не болельщик «Динамо». Прокомментируйте судейские решения, расписанные мной выше. Мне неинтересно, кто и что говорил, и как себя вел после игры — очень редко смотрю всю эту ТВ-пропаганду. И еще мне в данном случае неинтересно, что и как было когда-то — мы про любого можем много чего понаходить и вспомнить, у всех рыльце в пушку. Есть конкретный матч и конкретные эпизоды. Их и обсуждаем. Я, по просьбе gurda прошелся по конкретным фактам судейства в этой игре, которые лично меня убедили в том, что судейство в этом матче было «очень домашним», как любили говорить футбольные комментаторы еще при Союзе. И я резюмировал данной записью в блоге, что очень низкий уровень игры наших «грандов» (как в этом матче, так и в сезоне вцелом) вполне соответствует такому же очень низкому уровню арбитража.
Комментарий отредактирован 2012-04-09 12:32:35 пользователем bender
avatar
Я нигде и никогда не писал, что Вы — болельщик Динамо. Знаете с Вашими выводами можно соглашаться, а можно и нет. Наверное, если бы Шахтер проиграл, то я бы непременно ввязался бы в перепалку и попытался бы поколебать Ваши доводы.
Нет двигателя — эмоций, отсюда — лень что-либо доказывать. Хотя за приглашение поучаствовать в обсуждении — респект.
avatar
а хочу обсуждать футбол и те факты которые вы привели интересны и охота их обсудить, прочитать разные точки зрения, а не баян «страна гадость, люди гадость и футбол такой же»
1) 8-я минута матча — Гармаш получает желтую карточку за жесткий игровой стык (второе единоборство с участием Гармаша в этом матче), в который шли оба игрока, разве что Гармаш более жестко поставил ногу (чему кстати учат в любой футбольной ДЮСШ);
а не за то что он встретил соперника локтями в корпус, если я правильно помню у тех же судей есть манера особо грубых игроков загодя посадить на карточку, что бы они не наломали дров по ходу встречи. мне тоже кажется, что с этого началось, могу предположить опираясь на историю поведения Гармаш, он лишнего взболтнул, что то нелицеприятное в адрес судьи, тот затаил обиду и нашел способ наказать, хотя ход матча и то как грубо играл Гармаш после карточки он отработал «аванс» и усилено зарабатывал вторую;
2) теперь оцениваем обратные ситуации — фол на Гармаше, после которого приключилась вся история со вторым горчичником. Во время подачи углового у ворот Пятова, Гармаш получает удар сзади по голове от Тейшейры (никак уже не докажешь, преднамеренно это было или случайно), но тогда по логике и линии судейства арбитра в этом матче (вспоминаем предупреждения Ярмоленко и Идейе), Тейшейра получает желтую и в ворота «Шахтера» ставится пенальти? Идем дальше, Срна на своем фланге вполне осознанно (игры в мяч не было и близко) срывает опасную контратаку «Динамо» и сбивает Гусева. Идет где-то 35-я минута матча. Арбитр ограничился устным взысканием. Вспоминаем и сравниваем данный фол с первым предупреждением Гармаша в этом матче. Где судейская последовательность?
не все фолы во время сутолоки при подачи мяча во вратарскую судья видит и это факт, да и удара не было, не Тейшейра бьет сзади, а Гармаш в движении нарывается на руку.
эпизоды с Ярмоленко и Идейе проходили не в сутолоке. а потому судье было легче разобраться
3) второе предупреждение и удаление Гармаша — так что все-таки было первично, ошибка арбитра или игрока? На повторе четко видно, что Пятов возобновил игру, когда на поле находился как пострадавший, так и медперсонал «Динамо». В этом случае может быть только 2 варианта: первый — ошибся арбитр, который не проконтролировал выход за пределы поля пострадавшего игрока и медперсонала, ошибся вратарь «Шахтера», который без разрешения судьи возобновил игру. Куда должен был бежать Гармаш — это при любых вариантах вторично, учитывая, что игра возобновилась в тот момент, когда он оставался в пределах поля.
Если с чем-то не согласны, внимательно пересмотрите видео и возражайте по фактам. А еще более показательным был первый угловой в этом матче в самом начале игры, который подало «Динамо». Там, когда был повтор из-за ворот Пятова, все вопросы о том, с каким настроем арбитр вышел на этот матч можно было снимать. Советую внимательно пересмотреть, что происходит в штрафной и как (прозвучал свисток о нарушении со стороны гостей), а самое главное когда на это реагирует Вакс.
первична ошибка Гармаша который не сделал шаг, что бы покинуть поля, но ошибка судьи который начал матч не проконтролировав выполнение своего требования покинуть поле была.
я тоже болею за футбол украинский, и когда с нашими грантами встречаются остальные команды, я на стороне «слабых», мне нравятся персоналии, Павлов, Максимов, Шаран, теперь вот Демьяненко, нравится пока как Вернидуб в Заре работает, Кучук — не понимаю, но с уважением отношусь, а вот пока Куницын с Таврией, она будет вызывать антипатию, но это личное, жалею по Бесонову в Днепре.
Комментарий отредактирован 2012-04-09 12:17:13 пользователем gurd
avatar
а не за то что он встретил соперника локтями в корпус, если я правильно помню у тех же судей есть манера особо грубых игроков загодя посадить на карточку, что бы они не наломали дров по ходу встречи. мне тоже кажется, что с этого началось, могу предположить опираясь на историю поведения Гармаш, он лишнего взболтнул, что то нелицеприятное в адрес судьи, тот затаил обиду и нашел способ наказать, хотя ход матча и то как грубо играл Гармаш после карточки он отработал «аванс» и усилено зарабатывал вторую
Кроме Ваших предположений не вижу внятных аргументов, на основании чего Гармаш получил первый горчичник уже на 8-й минуте игры за обычное игровое столкновение. И то (Ваши предположения), и другое (первая карточка Гармашу) притянуты за уши.
не все фолы во время сутолоки при подачи мяча во вратарскую судья видит и это факт, да и удара не было, не Тейшейра бьет сзади, а Гармаш в движении нарывается на руку. эпизоды с Ярмоленко и Идейе проходили не в сутолоке. а потому судье было легче разобраться
Прямо как в анекдоте из объяснений следователя — подсудимый во время допроса упал со стула и ударился головой об пол. И так 8 раз. Т.е. по Вашему Ярмоленко и Идейе били руками в воздухе своих соперников, а вот в случае с Тейшейрой все было наоборот — Гармаш ударил головой руку Тейшейры? Кстати, не мешало бы подсказать этот вариант Ваксу. Был бы еще один аргумент за что именно второе предупреждение. Шучу. Но, чтобы воспринимать адекватно сказанное Вами, нужно либо очень любить одну команду, либо до потери пульса ненавидеть другую. А вероятнее всего и то, и другое одновременно.
первична ошибка Гармаша который не сделал шаг, что бы покинуть поля, но ошибка судьи который начал матч не проконтролировав выполнение своего требования покинуть поле была.
Так все-таки, Вы сами себе уже второй раз в этом изречении противоречите — что было первично, ошибка арбитра, непроконтролировавшего уход Гармаша с поля (Вы не станете отрицать, что с поля до возобновления игры он так и не вышел (как и представитель медперсонала Динамо — а это вообще нонсенс)?) и позволившего (!!!) продолжить игру вратарю Шахтера, или ошибка Гармаша, который покинул поле уже после оказания ему помощи и после того, как арбитр позволил продолжить игру (и в принципе уже неважно, в каком месте он это сделал)? В итоге получилось, что свою собственную ошибку или недосмотр (или все-таки ошибку Пятова, раньше времени возобновившего игру?) арбитр усугубил вынесением судьбоносного решения для этого матча. Больше всего меня удручает в этой ситуации то, что удаление игрока для нынешнего «Динамо» — это настолько судьбоносно. Еще раз говорит об уровне этой команды и нашего чемпионата, в котором такая команда борется за чемпионство.
Комментарий отредактирован 2012-04-09 16:59:13 пользователем bender
avatar
Кроме Ваших предположений не вижу внятных аргументов, на основании чего Гармаш получил первый горчичник уже на 8-й минуте игры за обычное игровое столкновение. И то (Ваши предположения), и другое (первая карточка Гармашу) притянуты за уши.
Мои предположения так же притянуты как и ваши, вы предполагаете так, я по другому.
Прямо как в анекдоте из объяснений следователя — подсудимый во время допроса упал со стула и ударился головой об пол. И так 8 раз. Т.е. по Вашему Ярмоленко и Идейе били руками в воздухе своих соперников, а вот в случае с Тейшейрой все было наоборот — Гармаш ударил головой руку Тейшейры? Кстати, не мешало бы подсказать этот вариант Ваксу. Был бы еще один аргумент за что именно второе предупреждение. Шучу. Но, чтобы воспринимать адекватно сказанное Вами, нужно либо очень любить одну команду, либо до потери пульса ненавидеть другую. А вероятнее всего и то, и другое одновременно.
А зачем ерничать, да и про действия Яромоленко и Идейе я не писал, что это они делали умышлено, я обратил внимание где и при каких обстоятельствах это проходило. Меня ваш подход и аргументацию не удивляет, вы в своих предыдущих высказывания показали свое отношение к представителям определенного региона Украины, но во время поняли, что перегнули палку и удалив коменты на него, изменили и свой комент на более толерантный, потому в отношении вас у меня нет иллюзий. Ведь мы все монстры для вас, которые понимают это и гордятся этим, жители не симпатичных для вас регионов.
Так все-таки, Вы сами себе уже второй раз в этом изречении противоречите — что было первично, ошибка арбитра, непроконтролировавшего уход Гармаша с поля (Вы не станете отрицать, что с поля до возобновления игры он так и не вышел (как и представитель медперсонала Динамо — а это вообще нонсенс)?) и позволившего (!!!) продолжить игру вратарю Шахтера, или ошибка Гармаша, который покинул поле уже после оказания ему помощи и после того, как арбитр позволил продолжить игру (и в принципе уже неважно, в каком месте он это сделал)? В итоге получилось, что свою собственную ошибку или недосмотр (или все-таки ошибку Пятова, раньше времени возобновившего игру?) арбитр усугубил вынесением судьбоносного решения для этого матча. Больше всего меня удручает в этой ситуации то, что удаление игрока для нынешнего «Динамо» — это настолько судьбоносно. Еще раз говорит об уровне этой команды и нашего чемпионата, в котором такая команда борется за чемпионство.
Первична была ошибка Гармаш, что он не покинул поля для оказания ему медицинской помощи по требованию судьи, а судьи что дам свисток начать игру не проконтролировав выполнение своих требований.
Ваша аргументация мне напомнила анекдот советских времен:
" В купе едут армянин и грузин. Армянин в течении час говорит «Армяне лучше чем грузины! Армяне лучше чем грузины»
Грузин не выдерживает и спрашивает «Чем лучше?!»
Армянин отвечает «Чем грузины!»
Шутка
avatar
А зачем ерничать, да и про действия Яромоленко и Идейе я не писал, что это они делали умышлено, я обратил внимание где и при каких обстоятельствах это проходило.
Что это меняет?
Меня ваш подход и аргументацию не удивляет, вы в своих предыдущих высказывания показали свое отношение к представителям определенного региона Украины, но во время поняли, что перегнули палку и удалив коменты на него, изменили и свой комент на более толерантный, потому в отношении вас у меня нет иллюзий. Ведь мы все монстры для вас, которые понимают это и гордятся этим, жители не симпатичных для вас регионов.
Лично я ничего не удалял и не менял — есть и другие админы на сайте, по их мнению, мой пост содержал много неоднозначности и был ими удален. Почему он появился на сайте — я уже объяснил. А скажите, на основании чего Вы делаете столь глобальный вывод о моем отношении к «представителям определенного региона»? Я так понимаю, Ваша обида связана с тем, что вы считаете себя представителем именно этого «определенного региона»? Если уж Вам так интересно, то у меня есть определенное отношение к тому, что пишут и как себя ведут те или иные представители разных регионов. И мое отношение касается только того, что происходит на нашем сайте. Не более.
Первична была ошибка Гармаш, что он не покинул поля для оказания ему медицинской помощи по требованию судьи, а судьи что дам свисток начать игру не проконтролировав выполнение своих требований.
Дискуссия перешла в спор о том, что было раньше — яйцо или курица. Не вижу смысла в дальнейшей полемике. Предлагаю на этом поставить точку. Все равно каждый останется при своем мнении.
avatar
Первая желтая карточка Гармаша. Шевчук движется по направлению к воротам соперника, Гармаш обороняется лицом к нему, первый прокидывает мяч мимо второго. Гармаш блокирует Шевчука делая шаг по направлению к Шевчуку, т.е. в противоположную сторону движения мяча, т.е. за мяч он не боролся.
Гусев прорывается по флангу, пробрасывает мяч вперед. Срна движется в одном направлении с мячем, т.е. к своим воротам, и бьет плечо-в-плечо Гусева, т.е идет борьба за мяч.
За игру локтями и розданые за это карточки, смотрите динамику движений рук. Судья не может сделать «снимки» и определить степень повреждений или болевых ощущений игроков. Все они корчатся от боли, вот только некоторые через 10 сек вскакивают, а некоторые попадают в клинику. Поэтому считаю есть большая разница между «прикосновением» с розмаху и «прикосновение» без замаха.
Комментарий отредактирован 2012-04-09 17:43:08 пользователем kornev007
avatar
Может Вы какой-то другой матч смотрели? Либо выдаете желаемое за действительное. Посмотрите еще раз видео, и прочтите написанное Вами — описанные Вами эпизоды с Гармашем и Гусевым по факту выглядят совсем по-другому.
avatar
Лучше опишите так, как видете Вы.
avatar
Не могу загрузить скриншоты. Посмотрите самиYour text to link...
1.16 и 3.04 на видео, если не видете разницы, тогда ну и ладно.
Комментарий отредактирован 2012-04-09 22:13:29 пользователем kornev007
avatar
Не понял, что нужно посмотреть.
avatar
Вчера работала
Комментарий отредактирован 2012-04-10 17:48:04 пользователем kornev007
avatar
www.youtube.com/watch?v=b79Ypawhjv4&feature=player_embedded#!
Первая карточка Гармаша(1.16-1.20) и столкновение Срна-Гусев(3.00-3.05), те моменты, которые преподносились, как равноценные.
avatar
По Вашей ссылке видео отсутствует. Впрочем, я видел с разных камер оба момента. Вообще-то, я не называл эти моменты равноценными. Столкновение Шевчука с Гармашем было сугубо игровым, при чем мяч в аут улетел именно от Гармаша. Получается, что Денис сыграл в мч, но при этом и в корпус сопернику, поскольку ему просто некуда было деваться. Штрафной в пользу «Шахтера» арбитр назначил абсолютно правильно, поскольку был риск нанесения травмы, но предупреждение было показано ни за что. Единственный вариант, который можно принять — это та версия, которую начали озвучивать через день после матча. Гармаш получил первый горчичник за фолы по совокупности. Первый фол Гармаша на второй минуте игры был явно грубым и тянул на предупреждение, но если арбитр ждал следующего фола, чтобы дать Гармашу горчичник, то столкновение с Шевчуком — за уши притянутый повод. Фол Срны был однозначным и требовал однозначного предупреждения. Гусев пробросил себе мяч и Дарио играл уже в корпус Олегу. При этом траектория движения хорвата была не паралельно мячу, а перекрестно с линией движения мяча.
avatar
В нашем футболе прогнил фундамент.Чтобы что-то построить новое -надо как у коммуняк песня «до основания -а затем...»Для этого нужен толчок, наподобие итальянского.Когда в тюрьме побывал Росси.
avatar
Согласен, надо отобрать у Динамо пару-тройку чемпионств, и раздать их ШД, Черноморцу и Днепру.
Комментарий отредактирован 2012-04-08 19:47:54 пользователем kornev007
avatar
Хома, Советский фундамент был разрушен после развала Союза, а новый так и не был создан за 20 лет! Ну а если про толчок, то им должен стать уход Г.М.С… Тюрьма при этом необязательна.
Комментарий отредактирован 2012-04-08 19:49:21 пользователем dbnfkbq101
avatar
а фундамент украинского футбола, это независимость Украины, на что ты намекаешь homa? у нас в тюрьме ПМ и что перестали воровать и договариваться
avatar
Причём здесь судья? карточка Гармашу была заслужена, ну никак корпусом он не играл.2 карточку получил по своему незнанию правил, пусть неделю не поиграет неделю а правила получит. А Алиеву вообще надо было выгнать за то что Спиридона за кофту взял.А вы сидите в студии и прословляйте Динамо, он просто 0!
avatar
После матча МЮ-КПР, у нас еще не так плохо с судейством, там Руни находится в чистом офсайде когда получает мяч, его не фиксируют а за нарушение против Руни дают пенальти и удаление. Интересно, что бы писали у нас если бы такое дали в пользу Динамо или Шахтера.
avatar
Матч не видел, поэтому прокомментировать не смогу. В этом году в Англии лидерам явно не хватает стабильности. МанСити еще окончательно не сыгрался, у Арсенала духу не хватает, у Тоттенхэма амбиций, у Челси — болезненная смена поколений, остальные — типичные середнячки АПЛ (к сожалению, туда уже окончательно скатился «Ливерпуль»). Вот МанЮнайтед в основном на опыте и выиграет свой рекордный 20-й титул.
avatar
посмотрите отрывок или обзор апл, защитник на линии штрафной, Руни за линией ближе к воротам, ему идет пас он принимает мяч на нем нарушают, но он мяч принял находясь вне игры, и пенальти и «фолл последней надежды», и это вначале встречи. и как трактовать эту ситуацию с позиции вашей статьи, «английский туман застелил глаза бокового судьи или судья подумал лучше МЮ, чем грязные арабы из МС». я не про лидерство, а про судейские ошибки и что за ними стоит.
avatar
Тоже интересный случай, но не охота засорять этот блог. И все же, ты считаешь, что епизод должен был оставлен без внимания?
avatar
«Руни за линией ближе к воротам, ему идет пас он принимает мяч на нем нарушают» ©

Ничего, что это Янг был???
А в остальном да, паршивенько вышло.
avatar
спс что поправили, ошибся, но сути это не меняет
avatar
Не меняет. Но осадок остался. :)
avatar
вот так и с матчем ШД-ДК, из-за не профессионализма судей остается осадок, не было бы удаления было бы проще, так и с МЮ они бы победили и так, но судья испортил им победу и дал повод «говорить»
avatar
А сколько поводов поговорить о матче «Сити» с «Арсеналом»?
avatar
то что Балателли не удалил, ну эта такая мелочь в сравнении с удалил и пенальти, но было
МС с удовольствием поменяло бы бонус от судьи их матча, на бонус от судьи в пользу МЮ, и не только МС
avatar
«Жаль только, что у нового поколения другие ценности и приоритеты». ©
Золотые слова, Лешка. Пожалуй, это самое страшное.
  • od
  • 0
avatar
Сомнительное умозаключение
avatar
Молодые строптивы, без послушания и уважения к старшим. Истину отбросили, обычаи не признают. Никто их не понимает, и они не хотят, чтобы их понимали. Несут миру погибель и станут последним его пределом.
(Надпись на гробнице фараона в Египте, 3500 лет до н.э.)

Эта молодёжь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодёжь былых времён. Молодое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.
(Надпись на кувшине в Древней Вавилонии, 3000 лет до н.э.)
«Золотые слова, Юрий Венедиктович»©